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Fidel, cuba

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view post Posted on 27/11/2016, 22:07
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E' morto Fidel Castro. Si può leggere tutto di lui e della sua Cuba sui giornali di questi giorni. Dunque non mi dilungherò. Sono d'accordo con Saviano, ha fatto una vera rivoluzione ma poi non ha mantenuto fede alle premesse, non realizzo i suoi ideali. Peccato, avrebbe veramente potuto realizzare una nuova stagione e non solo per Cuba. alla fine restò quasi solo un dittatore, peccato...
Saluti
Claudio
 
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px200cambio3
view post Posted on 27/11/2016, 22:38




E' che cinquant'anni di potere sono troppi anche per l'uomo più buono e democratico del mondo.

:bye1.gif:

Ma com'è che ero px200cambio e basta, poi sono diventato px200cambio 1 e adesso che ti rispondo su Fidel Castro mi vedo trasformato in px200cambio 3? Non cambio un po' troppo forse?
Ciao Divo Claudio.
 
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view post Posted on 27/11/2016, 22:41
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Ave (Marco) Antonio! Vero, del resto manco Andreotti.
Saluti
Claudio
 
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view post Posted on 28/11/2016, 09:23
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Istruttore

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mi ha fatto ridere vederlo accostato da 5 stelle a casaleggio
casaleggio non ho mezzi per giudicarlo ma non ha fatto nulla o quasi
fidel
- stato in galera
-fatta una rivoluzione (neppure troppo cruenta)
-portato il paese a un ottimo livello
poi come detto il potere lo ha corrotto
che sia il peggior dittatore di sempre è ingeneroso
hitler stalin pol pot pinochet videla sonno molto peggio -e ne dimentico di certo decine

caso parallelo il che
secondo me non era ne poeggio ne meglio
solo che è morto da eroe senza aver fatto il dittatore (cosa che fidel di certo era!)
se fidel fosse morto nell'80 o nel 90 sarebbe santo
 
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view post Posted on 28/11/2016, 09:39
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Saranno gli storici a fare il quadro veritiero (spero) di chi era e cosa a fatto Fidel. Ernesto Guevara, il grande "Che" che con lui liberò Cuba che era diventata a detta degli stessi americani "il bordello degli USA", non volle diventare uomo di potere e continuò la sua vita da rivoluzionario fino alla sua uccisione. no, non fu un dittatore come quelli che hai menzionato e non fece di Cuba una greppia dopo i potenti potevano fare ciò che volevano. Divenne, questo si, un dittatore assoluto dove le libertà non erano permesse. Ripeto, peccato.
Saluti
Claudio
 
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view post Posted on 28/11/2016, 10:07
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Ma la RIVOLUZIONE è la RIVOLUZIONE!!! :)
Ovvero penso che soprattutto Che Guevara e anche Fidel Castro incarnavano il "mito romantico del rivoluzionario" che appunto attua la rivoluzione per liberare le masse oppresse.

Come più o meno diceva non so quale personaggio di non ricordo :D quale film visto anni fa "All'inizio l'ideale della Rivoluzione appare come una donna giovane e bellissima, poi si svela per quello che è, una laida baldracca ... ma un uomo non è tale senza ideali".

:bye1.gif: Difficile dare un'opinione netta su fatti storici così complessi, che si sono protratti per decine di anni, e poi non è neppure detto che "le masse oppresse" vogliano per forza essere liberate (da un comodo consumismo-conformismo)...
 
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view post Posted on 28/11/2016, 13:59
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Non saprei, bisognerebbe essere un cubano che vive lì per dare risposte serie e veritiere. Certo l'America ha fatto di tutto per farlo cadere.
Saluti
claudio
 
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view post Posted on 28/11/2016, 14:20
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:) Penso che nessuno di noi emigrerebbe a Cuba dove, finchè c'è stato l'embargo USA, mancavano del tutto i vari (e magari inutili) beni di consumo moderni e non solo quelli...
Piuttosto qualcuno emigrerebbe negli USA, che eleggono uno come Trump :o: , hanno grosse sacche di emarginazione ma rimangono sempre la nazione delle oppurtunità (di ricchezza :D del guadagnare e spendersi tanto vil denaro, ovvio).

Ciò detto "LA RIVOLUZIONE E' LA RIVOLUZIONE", e "un uomo deve avere un ideale altrimenti che è?" ... e quindi il fascino di certe idee "rivoluzionarie" rimane benchè "la Rivoluzione è un atto di violenza", frase attribuita a Mao Zedong che di rivoluzioni se ne intendeva.

Edited by CMaiorano - 28/11/2016, 14:21
 
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view post Posted on 28/11/2016, 14:21
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io sono stato a fare immersioni a cuba per parecchi anni
questo non autorizza a giudicare ma farsi un'idea si

anni 90 erano davvero tutti comunisti, se non tutti il 90%
il paese forse raggiunse il punto più alto per cultura (ancora altissimo il tasso di laureati) e per sanità
ovviamente puntellato economicamente dall'urss
poi un declino veloce, irrefrenabile a crescere della miseria
io non do la colpa alla propaganda usa, semplicemente se togli la gente dalla fame e dall'ignoranza poi devi dare anche la libertà e il lusso
se lo dai bene, se no ti fai oppositori da gestirem che crescono col crollo dell'urss e con l'embargo
non si è fatto con l'economia socialista, non lo farà il libero mercato
io ultima volta ho visto un'isola "povera", con prostituzione, e poco futuro
triste destino per fidel, averla presa così e riconsegnata solo un poco meglio (salute, sanità) alla storia con l'aggravante di avere fatto obiettivamente il dittatore , dato innegabile
il che fece scelte forse migliori ma morì presto restando un'eroe

-- credo che Cuba ben difficilmente sarà mai "ricca", forse libera si
rientrerà come 51ma stella, magari virtuale, degli usa
è bene? è male? solo la storia lo dirà
 
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view post Posted on 28/11/2016, 14:23
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Giusto, poi non penso proprio che anche negli anni '90 il tenore di vita cubano fosse paragonabile a quello di un qualche paese occidentale, per non dire a quello americano, pur con tutte i distinguo da farsi.

Il socialismo, putroppo o per fortuna, ha fallito perchè non ha garantito non solo una vita decorosa a tutti, ma soprattutto "i lussi".

E ora magari ci sono rimasti solo quelli :wacko:
 
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view post Posted on 28/11/2016, 14:49
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Che abbia vinto, anzi stravinto il capitalismo (e la finanza sua branca) non ci sono dubbi. Noi serviamo a loro che gli compriamo i prodotti con cui si arricchiscono. Cuba poteva essere una speranza, una via, ma non è andata così. Poi anche il familismo di Castro non ha aiutato: fratello, figlio....eddai..
Saluti
Claudio
 
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view post Posted on 28/11/2016, 14:54
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sinceramente fidel lo vedo come un dittatore ma molto di secondo piano
più che un dittatore (quelli veri sono altri, che creano morti in punti percentuali della popolazione) èp stato un misero politico, cresciuto fino a che le contingenze lo aiutavano e incapace di aprire anche con minimi passi
di certo chiuso da usa e urss che tiravano in direzioni contrarie, lasciandolo fermo mentre la storia procedeva
chi dei grandi rivoluzionari non è diventato un dittatore?
forse è un destino
Lenin
Mao
Pol Pot
i grandi capi della rivoluzione francese

si salvano forse i capi della rivoluzone amercicana.. e forse qualche rivoluzionario sudamercano (che morì prima molto probabilmente)
nella rivoluzione messicana (finita in ditatura/dittature con migliaia di morti) nessuno dei reali capi della rivoluzione arrivò al potere

in effetti , in termini generici, i popoli fanno rivoluzioni guidati da magari onesti rivoluzionari che casualmente muoiono prima della gestione del potere
ci sarà qualcosa da imparare
 
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view post Posted on 28/11/2016, 14:59
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Da imparare è che non c'è altra via che la democrazia, anche se ci pare una terribile balla.

Ciao :bye1.gif:
 
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view post Posted on 28/11/2016, 15:16
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temo la democrazia si dimentichi se si arriva al potere...............
 
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view post Posted on 28/11/2016, 15:16
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Così però si rischia di fare un helzapoppin senza capirne le diversità. Le situazioni storiche e i personaggi che queste hanno espresso e determinato, non si possono paragonare sd non con difficoltà tra loro. Ogni accadimento storico ha una sua specificità dettata dal momento storico in cui si è svolta, dalle situazioni ideali, economiche, politiche che lo hanno determinato da chi guidò e partecipò alle stesse. Per capirci, Lenin non ha nulla a che fare o quasi con Mao e quel che successe in Russia poi URSS fu estremamente diverso da quando accadde in Cina. Questo senza entrare nel merito delle singole situazioni che occorrerebbero pagine e pagine solo per tentare di capire ciò di cui stiamo parlando. Le rivoluzioni sono qualcosa di molto, molto complesso. Il Che.... fu nominato ministro dell'industria a cuba ma subito andò via, Chissà cosa avrebbe detto e fatto se avesse continuato a vivere.
Saluti
Claudio
 
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19 replies since 27/11/2016, 22:07   114 views
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