Referendum costituzionale

Io sono a favore perché rappresenta ad ora l'unica, (e magari anche per chissà quanto tempo) occasione di "semplificare" la politica italiana, che non ci dimentichiamo che è di gran lunga la più costosa e ridondante al mondo.

Capisco alcune obiezioni nel merito, ma nell'insieme non butto via un'occasione "semplificatrice" come questa.

Molti dicono che Renzi sia arrogante ... personalmente non mi danno molto fastidio i suoi "atteggiamenti", abbastanza comuni in Toscana, per quel che si può dire sul "carattere" di una popolazione.

Ciao

concordo con Serra, almeno in parte. a volte sono stati determinanti in momenti in cui avevano un significato profondo di mutamento. Poi sono diventati forse troppi e i cittadini si sono stancati di andargli dietro. Comunque discorso non facile. Del comportamento guascone e scortese (a dir poco, spesso è puramente offensivo) di Renzi poco mi frega, mi frega invece del suo agire politico che trovo a dir poco deleterio, con il solo risultato di dare agio ai demagoghi populisti dei cinque stelle.
Saluti
Claudio

Poi io i cosiddetti "comportamenti offensivi" di Renzi non li ho visti, l'ho visto recentemente a Rai Tre e ha (giustamente secondo me) "maltrattato" un giornalista del Fatto Quotidiano, di rara antipatia visto che sono convinti di avere la verità in tasca (sempre secondo me).

Nel merito un'occasione di "semplificare" così la cosiddetta "casta parlamentare" non so se ci tocca a breve, quindi io voto si.

E con questo ho detto tutto, ciao .

Premesso che sono simpatizzante del M5S, almeno fino a che manterrà la linea dell'onestà e sperando che dimostri al più presto di saper fare qualcosa di concreto, e che non so ancora come voterò, perchè anche a me dispiacerebbe sprecare un'occasione per semplificare il sistema politico italiano, in questi giorni sto seguendo con particolare disgusto, e forse anche un pò di amara ironia, la grottesca campagna elettorale di Renzie che, dopo anni di governo vessatorio, da circa un mese a questa parte promette l'impromettibile raccontando menzogne a destra e a manca pur di accaparrare voti.
Sulle reti Rai si ha l'impressione che anche lo scoppio della terza guerra mondiale passerebbe in seconda pagina...
In prima c'è lui... che recita qualche paragrafo dal suo libro delle favole.
Certo, per arrivare a "segare" anche Bianca Berlinguer...

Sinceramente è molto difficile pensare che la riforma proposta da questo referendum non nasconda qualche arma a doppio taglio... qualche "clausola nascosta" che ci farà pentire di averlo sottoscritto.
Comunque mi riservo di "studiare", nella speranza di capire cosa realmente potrà succedere dopo... se mai succederà...
Manco fosse facile!

L'ideale sarebbe una costante attenzione al bene comune, unita anche ad una comprensione degli interessi/punti di vista degli altri, un occhio più lungo (esempio come facciamo a "tirare avanti" con l'invecchiamento della società senza immigrati?impossibile) ... unita ad una doverosa "accettazione" della nostra condizione che a ben vedere non è affatto pessima.

Se poi ci viene in mente di arricchirci come Briatore ... non a caso burlato da Panariello nel verso di gettare via i soldi come coriandoli ... ci necessita uno psicologo e non un qualsiasi presidente del consiglio.

Bye ... e ricordiamoci che la "politica vessatoria" la facevano Stalin ed Hitler che hanno accoppato "giusto un pò" di persone che non la pensavano come loro...

Scusa Mauro... condivido molto di ciò che hai scritto, ma questo proprio non lo vedo... sicuro che la riforma sia votata da più o meno tutti ??
A me sembra di capire che più o meno tutti non la vogliano votare... compresi alcuni illustri colleghi di partito di Renzi.
Ho capito male?


Scusa Ca, a parte il fatto che a questo io non ci credo (evidentemente non ho l'occhio abbastanza lungo... siamo in 60 mln... anche se caliamo un pò non è che si starà peggio... forse la società invecchia perchè siamo troppi su un territorio limitato come il nostro?), ma se accogliere gli immigrati significa confinarli in un centro di accoglienza e dargli cibo, birra e sigarette oppure magari un sostegno in danaro (come al simpatizzante dell'is che a Bolzano si beccava un assegno da 2000 euri) a nostre spese mentre i nostri concittadini possono morire di fame o dormire all'addiaccio o restare senza lavoro massacrati dalle tasse, allora forse è meglio avere l'occhio più corto e per il momento rinunciare al loro "prezioso" aiuto... insomma ridimensionare un pò i numeri, come saggiamente fanno gli altri paesi.

Edited by manhaus71 - 18/10/2016, 17:03

Ma sugli immigrati sono abbastanza luoghi comuni...i rifugiati (purtroppo nei centri di raccolta) sono una piccola parte dei sei milioni dico sei milioni di extracomunitari in Italia, pensa che disastro sarebbe stata come minimo la scuola senza tanti nuovi alunni e non solo quella!
Pensa ai tanti lavori "da poco" o "faticosi" o "da giovani" che svolgono gli extracomunitari (badanti e non solo) chi mai di italiani li potrebbe svolgere?
La popolazione dovrebbe, nel mondo ideale, rimanere stabile e sufficientemente giovane cosa che in Italia, col basso tasso di nascita per donna (<1.4 mi pare) è impossibile senza l'apporto degli immigrati.

I costi per rifugiato variano da 30/35 euro al giorno, minimamente vanno ai medesimi, purtroppo vanno per il loro mantenimento, pasti, alloggi eccetera, certo ci sono ma è un dovere morale addirittura nella carta ONU che noi abbiamo firmato (come tutti i paesi penso) sostenerli.

"Massacrati dalle tasse" poi in Italia è una litania che sento da quando sono nato, e si che ho già 53 anni quindi ... sono certo alte le tasse ma non è proprio "colpa di Renzi".

Per la legge elettorale era stata votata in prima battuta con ampia maggioranza, quasi tutto il PD e almeno Forza Italia e credo pure Scelta Civica...ora non saprei dire perché non piace più così.

Certo con quella di ora non possiamo votare, essendo incostituzionale.

Diciamo che sull'immigrazione e sulla pressione fiscale abbiamo idee molto differenti.
Il discorso della "società che invecchia" e "di chi ci pagherà le pensioni" secondo me è come il cane che si morde la coda.
Il numero di abitanti tenderà a stabilizzarsi (indipendentemente dall'immigrazione) in base alla qualità di vita, all'andamento economico, al livello culturale e a chissà quanti altri fattori che non saprei nemmeno elencare.
Scusa ma se ti dicessi che, al fine di spostare l'indice demografico, invece di incentivare l'immigrazione si dovrebbero incentivare le nascite (come fanno nei paesi evoluti)? intendo proprio dirottare le risorse... Invece per noi italiani più figli facciamo, maggiore è "il dramma" che ci aspetta...

La pressione fiscale in italia è superiore di oltre il 50% alla media europea... (italia: oltre 60%, media europea: 40%) Sono numeri, non litanie dei soliti piangioni... Non sarà colpa di Renzi, ma finché non si correggerà il sistema non vedremo mai l'agoniata ripresa economica, l'impresa è paralizzata e non si abbasserà l'evasione fiscale.

Sipadan parlava della riforma (penso quella costituzionale), non della legge elettorale. Almeno io l'ho interpretato così.