filtro anti particolato

Purtroppo non serve a molto, infatti nelle euro 5 le rigenerazioni sono molto più ravvicinate che nelle versioni euro 4. Basti pensare che sulla mia in 26000km ha rigenerato 192 volte!!!!. Bisognerebbe ripetere la procedura troppo spesso. D'altro canto le euro 5 rigenerano più facilmente, infatti sembra che le rigenerazioni spontanee si ottengano procedendo anche di sesta a 130km/h (testato di persona).
Inoltre viaggiare a quel numero di giri credo che solleciti il motore più delle post iniezioni!
Ovviamente i miei suggerimenti valgono per i possessori del 2.0 euro 5. Per le euro 4 sembra che non funzioni neanche la spia dpf, portando l'utilizzatore che non si accorga delle rigenerazioni direttamente all'accensione dell'avaria motore.

Bisorrebbe sapere QUANTO sono efficaci le rigenerazioni fatte con le post-iniezioni...
Io credo che ci sia una differenza tra la pulizia effettuata con le post iniezioni e quella naturale fatta per bene
Secondo me la centralina non è così intelligente da comandare una pulizia più o meno profonda a seconda del livello di intasamento... o da continuarla finchè non si raggiunge una determinata ddp monte/valle del filtro... Cioè non c'è un feedback del risultato se non quello che non sia più raggiunta la condizione ritenuta di intasamento. Lei esegue un ciclio di pulizia (un pò come quello delle testine della stampante ) ma non è detto che il risultato sia sempre la pulizia al 100% del filtro.

Invece con la sgroppata ... altrochè rigenerazione forzata!!!

Beh, neppure a me fa piacere tenere il motore a 3500 giri, se potessi viaggerei sempre in 6^ a pelo di coppia, ma anzichè farmela imballare da un meccanico e per giunta col motore scarico...
Comunque... maledetto DPF!!!

Ci sono due strade:
- farsi amico il meccanico, che collega l'examiner e in 2 minuti ti dice vita morte e miracoli
- diagnosi fai da te con fiatecuscan (che non supporta il 2.0 ma legge molti dei parametri)
io uso la seconda


Purtroppo non è così. Ho monitorato alcune rigenerazioni con il fiatecuscan e posso dirti che le rigenerazioni spontanee non sono assolutamente facili. Per intenderci in inverno (non so d'estate) motore a 2500giri di sesta , in salita, la temperatura del dpf non supera i 280-290° e l'indice di intasamento continua a salire.
Per raggiungere valori accettabili bisogna superare di molto quel numero di giri, in forte carico (quindi forte salita e marcia alta) e temperature esterne elevate.
Come ho già detto il sensore di pressione differenziale fa solo un controllo di congruenza sui dati ipotizzati dalla centralina, e verifica l'intasamento residuo dopo la rigenerazione.
Appena parte la rigenerazione, la temperatura del dpf schizza letteralmente a 650°C e anche oltre.
Al termine della rigenerazione l'indice di intasamento si porta dal 120-150% al 14-15%.
Sicuramente se si rigenera nel traffico serve un uso massiccio di post iniezioni e quindi elevata contaminazione dell'olio. Se si rigenera ad andature elevate serve una piccola quantità di postiniezioni e quindi la contaminazione dell'olio diventa irrisoria tanto che la centralina non aumenta neanche l'indice di degrado.
Un'ultima cosa. A motore freddo l'indice di intasamento corre, mentre quando il motore si riscalda aumenta molto lentamente.

Grazie stimologr! Tutto molto interessante!

Potresti solo spiegarci meglio cosa sia il Fiatecuscan?

Se cerchi con google lo trovi subito.
E' un software per la diagnosi fai da te. La demo ne consente l'utilizzo con alcune limitazioni, ma i parametri si visualizzano tutti anche se massimo 4 per volta, inoltre dopo 20 minuti si chiude e bisogna attendere 1 minuto prima di riaprirlo.
La sedici non è tra i modelli supportati, ma io scegliendo un'altro modello fiat o alfa con centralina bosch EDC16 CF4 riesco comunque a collegarmi (la 2.0 16v monta centralina EDC16 CF5 non ancora supportata). La 1.9 dovrebbe avere ancor meno problemi in quanto mi sembra che monti proprio la EDC16 CF4, anche se non lo so per certo. Ovviamente bisogna avere un minimo di elementi di meccanca, per non fare casini.

GRANDE Stimologr, SEI TROPPO AVANTI!!!
Complimenti per l'approfondimento che stai facendo e grazie per il contributo che dài sul forum!
Tutto ciò che hai monitorato è veramente molto interessante.
C'è solo una cosa che non mi torna tanto: siamo sicuri che per agevolare la rigenerazione naturale la pratica ottimale sia quella di mettere il motore ad elevato carico e sotto sforzo? Indubbiamente in 6^ a 2500 e in salita il carico è elevato, quindi anche la temp dei gas di scarico, ma è alto anche il particolato visto che (così a intuito) c'è parecchio gasolio incombusto o mal bruciato... perchè il regime è basso. Hai provato a mettere il motore a 3500 in 4^ e vedere come va la temp dei gas di scarico? Secondo me, globalmente, è la soluzione migliore...

Da quello che ho visto, la temperatura dei gas di scarico aumenta con l'aumentare del carico. Se si procede ad alto numero di giri con basso carico la temperatura scende anche di parecchio 180-200°. Tieni conto comunque che a 2500giri il motore ha già superato il regime di coppia massima, che è la condizione migliore di funzionamento per il motore, quindi anche se il carico è elevato il particolato prodotto dovrebbe essere contenuto. Diverso è il caso in cui si proceda con carico elevato e motore sotto i 2200 giri, in questo caso sicuramente il motore produce molto particolato.
Anche sul supplemento al libretto c'è scritto che "Le condizioni ottimali per portare a temine il processo vengono raggiunte mantenendo la vettura in marcia a 60 Km/h con regime motore superiore a 2000 giri/min"

Mah!
Quello che posso dire per esperienza mia personale (purtroppo senza il conforto dei dati) è che a settembre sono andato in vacanza con la macchina stracarica (3 adulti + bebè + siluro sul tetto il tutto pieno zeppo) e facendo autostrade e strade scorrevoli (quindi viaggiavo nelle condizioni teoricamente ideali per l'autopulitura del filtro perchè ero sopra i 2.500 giri e con carichi alti... dovevo spingere) e al ritorno mi si è accesa la MIL
Dopodichè con auto vuota e da solo ho percorso complessivamente circa 100km di autostrada (con salite) in 4^-5^ marcia tra i 3000 e i 3800 giri (ma credimi che il motore ne aveva ancora parecchio ... non mi sarei mai azzardato a metterlo a tavoletta!) e poco dopo la spia si è spenta e da allora non ho avuto più problemi, solo rigenerazioni regolari da centralina con cadenza di 750-800 km (ne già ho contate 4 o 5).

Ah, piccola nota: ho constatato che i seghettamenti tra i 1700 e i 1900 giri aumentano notevolmente all'avvicinarsi della rigenerazione quindi secondo me non dipendono dall'EGR ma dal livello di intasamento del DPF.
Ovviamente, dopo la rigenerazione, spariscono quasi del tutto

Edited by manhaus71 - 30/12/2010, 14:30

Fico!!! ...ma come ti colleghi alla cenrtalina? Ci vuole un'apparecchiatura da elettrauto?

Secondo me le condizioni per la rigenerazione spontanea sono praticamente irraggiungibili in particolar modo per il 1.9.
Per il tuo caso la butto li: come ti dicevo l'indice di intasamento è un valore calcolato dalla centralina su base statistica, il sensore di pressione differenziale fa solo un controllo di congruenza, e questo controllo avviene dopo la rigenerazione e non so dopo quale altro evento. Una cosa è certa la lettura non è continua.
Può essere che il particolato durante quel viaggio fosse superiore a quello ipotizzato dalla centralina e quindi il sensore ha rilevato un livello di intasamento superiore a quello stimato e quindi la spia di avaria. Non appena però è riuscito a rigenerare la spia si è spenta. Sicuramente però anche quando si è spenta la rigenerazione è avvenuta tramite post iniezioni, ne sono certo.


Basta un'interfaccia OBD con ELM327. Sulla baia si trova a pochi euro.